Representatives from the Taliban are currently in Oslo for talks. Photo: Terje Pedersen/NTB

له طالبانو سره خبرې اترې څه ته خطر پېښوي؟

د طالبانو استازي اوس په اوسلو کې دي چې له غربي چارواکو او د مدني ټولنې له فعالانو سره وګوري. دا لومړی ځل دی چې طالبان د ۲۰۲۱ کال د اګست په نیمایي کې په افغانستان کې د واک تر اخیستو وروسته یو غربي هیواد ته بلل کیږي. د مناظرې جزیات په بشپړه توګه نه دي افشا شوي، خو خبرو اترو په هر ګوټ کې ګرم بحثونه راپورته کړي دي. مخالفین ادعا کوي چې خبرې یوې داسې ډلې ته مشروعیت ورکوي چې تر اوسه یې د نړیوالې ټولنې د غوښتنو د پوره کولو لپاره هیڅ نه دي کړي. پلويان ادعا کوي چې خبرې اترې د افغانستان د بشري ناورين يوازينۍ حل لاره ده.

 

 

دا هم لوی انځور دی چې د افغانستان په اړه هر ډول بحث او له نړیوالې ټولنې سره د هغې اړیکې په یو ډول تر سیوري لاندې دي: په داسې حال کې چې ځینې ټینګار کوي چې طالبانو بدلون موندلی او پرمختګ یې کړی دی - د بیلګې په توګه، ښوونځیو ته د نجونو د ورتګ اجازه ورکول، نور بیا استدلال کوي چې دا هسې د طالبانو د خولې خبرې دي او په عمل کې يې تر اوسه نه دي ثابت کړي. آيا طالبانو رښتيا هم نجونو ته د زده کړو اجازه ورکړې ده، په داسې حال کې چې نجونې په ۱۱ کلنۍ کې له زده کړو بې برخې دي؟ 

 

 د CMI څیړونکو انتونیو دي لاري، آرن سټرند او تورن ویمپیلمن د لسیزو راهیسې د افغان شریکانو سره په نږدې همکارۍ کې په افغانستان کې کار کړی دی. دوی د اوسلو د خبرو په اړه څه فکر کوي؟ایا دا خبرې د طالبانو په مشروعیت کې مرسته کوي؟ 

 

 انتونیو دي لاري: کله چې یو پلاوی په رسمي ډول اوسلو ته په چارټر الوتنه کې د حکومت لخوا رابلل کیږي، نو دا ستونزمنه ده چې د یوې ټاکلې کچې مشروعیت رد شي. د دې په پام کې نیولو سره چې ناروې چارواکو په وروستیو کلونو کې له ناروې څخه د افغانانو د ایستلو لپاره ځانګړي الوتنې کارولي دي، په اوسلو کې د طالبانو د الوتکې راکوزېدل د هر هغه چا لپاره قوي دلیل دی چې له سیاسي جوړجاړي سره نا اشنا دي. طالبان به په ناروې کې د خپل استوګنې پر مهال د امریکا په ګډون د نورو هېوادونو له استازو سره هم وګوري. په ټوله کې، حتی که لوړ پوړي سیاستوال هم ښکیل نه وي، دا یوه رسمي پیښه ده چې طالبانو ته یو څه نړیوال پیژندل کیږي. 

 

 آرنه سټرانډ: نه، اړینه نه ده، چې له اګست میاشتې راهیسې په قطر او کابل کې له دوی سره کومو ډیپلوماټانو معامله کړې وي، خو دا خبرې لږې شفافې وې. په اوسلو کې پر طالبانو د فعالانو او دیپلوماتانو له خوا فشار اچول کیږي چې په افغانستان کې دوی څه ډول اداره لري او هغه محدودیتونه چې دوی پر اساسي بشري حقونو لګولي دي. 

 

 هلته نړیوالې رسنۍ له دوی څخه دا پوښتنه کوي چې کله به لویې نجونې زده کړو ته لاسرسی ومومي او کله به ښځو ته د کار کولو اجازه ورکړل شي، او همدارنګه دوی ولې اعتراض کوونکې ښځینه خبریالانې نیولي دي. طالبان ننګول کیږي، او په حقیقت کې دوی په دې اړه خبر دي، چې ایا د دوی ټول نارینه حکومت چې د توکمیزو لږکیو په خورا محدود ګډون په کې دی، واقعا د ټول هیواد رهبري کولو وړتيا لري. که دوی د قناعت وړ ځوابونو په ورکولو کې پاتې راشي او وښيي چې دوی بدلون ته ژمن دي، دوی به له غونډې وروسته له لږ مشروعیت سره مخ شي. دا کار د طالبانو لپاره د هېواد د مشروع حکومت په توګه په رسمیت پیژندل نور هم ستونزمنوي. 

 

 ټورن ویپلمن: ددې پوښتنې تر ټولو روښانه ځواب دا دی چې دا خبرې طالبانو ته د مشروعیت احساس ورکوي. د طالبانو د یوې خصوصي الوتکې سره دا سفر یو رسمي سفر بولي. په هرصورت، کیدای شي د نظرياتو تبادله وي. که چیرې خبرې اترې کوم مثبت پرمختګ ته لاره هواره کړي، د ناروې د بهرنیو چارو وزارت به ښه فکر وکړي چې آيا دا د خطر ارزښت لري. 

 

 آیا داسې نښې شته چې طالبان په ریښتیني ډول خبرو ته لېواله دي او یا د نړیوالې ټولنې غوښتنو ته صادقانه ځواب ورکوي؟ 

 

 انتونیو دي لاري: ریښتینې خبرې اترې جوړښتي بدلونونو ته اړتیا لري چې اوس مهال يې حقيقي څرک نه ښکاري. افغانستان، د بیلګې په توګه، د مخدره توکو یو هیواد دی (لکه څنګه چې د طالبانو واک ته د رسیدو دمخه و)، او د مخدره توکو قاچاق د طالبانو لپاره د عاید لویه سرچینه ده. یقینا په دې کې بدلون ناشونی ښکاري. مطلب دا دی چې دا خبرې به سمدستي او لنډ مهاله مسایل په ګوته کړي، په داسې حال کې چې ډیری اندیښنې به د جوړښتي ستونزو لکه عدالت، تعلیم، کارموندنې او داسې نورو په اړه پاتې شي. 

 

 آرنه سټرانډ: تر دې غونډې مخکې هم طالبانو د مارچ په وروستیو کې د ښوونځیو د پرانیستلو اعلان کړی و. دوی د غیر دولتي سازمانونو او ملګرو ملتونو ادارو له لارې د حکومت له کنټرول څخه بهر د بشري مرستو د لیږلو لپاره هم لیوالتیا ښودلې ده. د اوسلو په خبرو کې د طالبانو د رښتیني ژمنو اړتیا او د دې ژمنو د عملي کولو په اړه د توافق او څرنګوالي په اړه توافق ته اړتیا ده. د دې تضمین چې طالبان به د بشري حقونو او د بیان ازادۍ ته درناوي کوي هم خبرې کیږي. د دغو مسايلو څخه ځينې به بې له شکه د دوی لپاره ننګونې وي، لکه په حکومت کې د نورو ډلو د پراخ حضور غوښتنه او په لوړ پوړو پوستونو کې د ښځو شاملول. د بیلګې په توګه، دوی به د هغو خلکو د شاملولو په وړاندې مقاومت وکړي چې دوی د پخوانیو حکومتونو فاسد غړي ګڼي. 

 

 ټورن ویمپلمن: دا ګرانه ده چې ووایو تر اوسه موږ د نړیوالې ټولنې غوښتنو ته د طالبانو د تسلیمیدو کومه نښه نه ده ليدلې. البته، دا لا هم لومړنۍ ورځې دي، خو دلته یوه نیمګړتیا شتون لري؛ که د طالبانو له خوا له کوم امتیاز پرته خبرې پای ته ورسېږي، بیا هم کولای شي له هغه حقیقته ګټه پورته کړي چې دوی رسمي غونډې ته بلل شوي وو. 

 

 دا خبرې اترې به د ښځو د حقونو لپاره مبارزه کوم ځای ته ورسوي؟انتونیو دي لاري: یوه ښځینه قاضي چې د ۲۰۲۱ په اګست کې د طالبانو له واک ته رسیدو وروسته له افغانستان څخه تښتیدلې وه پدې وروستیو کې وویل: "ښځې له قضا څخه لرې شوې دي. "په قضا کې د ښځو شتون یوه لویه لاسته راوړنه وه چې ژر له لاسه ورکړل شوه." دا په یو ډول د هیواد عمومي وضعیت منعکسوي. ښایي د ښځو حقونه د دغو خبرو اترو او د طالبانو سره د راتلونکو خبرو اترو د اجنډا (اجنډا) په سر کې وي، تر څو چې د افغانستان مدني ټولنې او د ښځو مسلکي اتحادیې په دې خبرو کې په جدي توګه ګډون ونه کړي، له سیاسي پلوه به ترې ګټه پورته شي. 

 

 آرنه سټرانډ: د ښځو د حقونو په اړه بحثونه او په پراخه توګه بشري حقونه په روسیه کې د ډیرو بحثونو موضوع ده. طالبان به د خبرو پر مهال د مدني ټولنې له فعالانو سره وګوري چې د دغو مسایلو په اړه به خپلې اندېښنې او نظرونه مطرح کړي او د هغوی خبرې به واوري. په ځانګړې توګه له دې چې دغه لوبغاړي په ښکاره توګه د نړیوالې ټولنې ملاتړ لري. خو دغو خبرو د افغان ښځو او د بشري حقونو د ډلو تر منځ بېلابېل نظرونه رامنځته کړي دي. 

 

 ځینې ​​یې اصولي دریځ غوره کوي او له دوی سره له خبرو ډډه کوي، په داسې حال کې چې نور د خبرو ملاتړ کوي او له طالبانو سره د نورو خبرو هرکلی کوي. دا هم ښیي چې په تیرو شلو کلونو کې د افغان میرمنو پرمختګ څومره نابرابر وو. اوس هم د کلیو او ښاري وګړو او په بیلابیلو ډلو کې ډیر توپیرونه شتون لري. 

 

 تورون ویمپیلمن: موږ تراوسه نه پوهیږو او په افغانستان کې د میشتو افغان میرمنو د حقونو په اړه بیلابیل نظرونه څرګندیږي.  زه د نرګس نهان په څیر د ښځینه فعالانو په نظرونو پوهیږم چې ادعا کوي اوسلو ته د طالبانو په بلنه موږ د خبرو اترو غوره کارت، پیژندنه ضایع کوو. هغه استدلال کوي چې له طالبانو سره خبرې په دوحه کې د پروسې تر څنګ په ټیټه کچه دوام لرلی شي. په همدې حال کې محبوبه سراج چې په کابل کې اوسېږي او په خبرو کې برخه لري وايي، له تېرو پنځو میاشتو راهیسې په کابل کې له طالبانو سره د لیدو هڅه کوي.  زه فکر کوم چې د ابتدايي ښوونځيو څخه پورته د نجونو ښوونځي پرانیستل کیدی شي. دا يوه ازموینه ده چې آیا دا ډول خبرې د ښځو د حقونو له نظره اغیزمنې دي که نه. البته، د ښوونځیو تړل یوازې یو له هغو افراطي عملونو څخه دی چې طالبانو د واک له اخیستو راهیسې ترسره کړي دي. 

 

 ما ته دا د پام وړ ښکاري چې د ناروې په ګډون غربي چارواکي د هغو ښځینه فعالانو - تمنا زریاب پرواني او پروانه ابراهیم خیل په اړه چوپه خوله دي چې له تېرې یوې اونۍ راهیسې په کابل کې ورکې دي او د طالبانو یا نورو یاغیانو له خوا بندیانې دي. دا هغه څه دي چې ډیری خلک یې په اړه اندیښمن دي.له طالبانو سره د خبرو بدیل څه دی؟ 

 

 انتونیو دي لاري: د دې په پام کې نیولو سره چې دوی په افغانستان کې په حقیقت کې واکمن ځواک دی، له طالبانو سره باید معامله وشي. نور څه دي، موږ اړتیا لرو چې له طالبانو سره د خبرو لپاره داسې شرایط رامنځته کړو چې نور ټول شموله وي، یعنې په افغان مدني ټولنه کې نور سیاسي غږونه او فعالان هم پکې شامل وي. 

 

 آرنه سټرانډ: دا مهال زه هیڅ بدیل نه وینم. په اوس وخت کې هیڅ سیاسي یا نظامي ډله یا فرد په افغانستان کې طالبان ننګولی نشي. او نه هم داسې څوک شته چې د غني حکومت له خوا ویشل شوې ډلې او استازي سره متحد کړي. مهمه پوښتنه دا ده چې څه ډول خبرې اترې وشي او څوک د هغو امتیازاتو د تمې کچه ټاکي چې طالبان یې باید ورکړي. 

 

 ټورن ویمپلمن: ډېر کم کسان دا استدلال کوي چې موږ باید له طالبانو سره په هره کچه خبرې ونه کړو. او اوسلو ته د طالبانو راوستل ښايي په دوحه کې د ټیټې کچې خبرو اترو ته دوام ورکړي. د دې په څیر خبرې اترې په دې معنی متمرکزې دي چې دوی د وخت محدود دي، او په داسې شرایطو کې ګډون کوونکي ممکن د ورکولو او اخیستلو لپاره چمتو وي. طالبان ښايي دا احساس کړي چې د چارواکو د ځينو غوښتنو په منلو او نورو ته د بېلګې په توګه د مرستو په ورکولو سره به دوی ته ډېره ګټه ورسوي.آیا په افغانستان کې بشري بحران له طالبانو سره له خبرو پرته حل کېدای شي؟ 

 

 انتونیو دی لوری: د بشردوستانه مداخلې ټول ډولونه د دولتونو څخه تر وسله والو ډلو پورې د لوبغاړو سره خبرو اترو ته اړتیا لري. له طالبانو سره د خبرو اترو په ګډون خبرې اترې د اړمنو خلکو لپاره مرستو ته د لاسرسي د ډاډمنولو، د بحرانونو د څارنې، د سمدستي حل لارې د برابرولو او داسې نورو لپاره اړین دي. البته، ټولې خواوې کولی شي د سیاسي ګټو لپاره د خبرو اترو څخه کار واخلي چې د بشري اړتیاوو څخه تیریږي. له همدې امله، خبرې اترې باید په دوامداره توګه وڅیړل شي او ارزول شي. 

 

 آرنه سټرانډ: نه، حتی که بشردوستانه مرستې د یو څه مودې لپاره د حکومت له کنټرول څخه بهر واستول شي، دا یوازې د لنډمهاله مرستو لړۍ په توګه کار کوي. اقتصاد باید بیا راژوندی شي او د بې وزلۍ بنسټیزې ننګونې حل شي ترڅو د تل پاتې او حتی لوی بحران مخه ونیول شي. دا یو ارام افغانستان ته اړتیا لري او طالبان دې خپله ونډه په غاړه واخلي. لکه څنګه چې ما مخکې وویل، دا ډیر صادقانه بحث ته اړتیا لري. 

 

 تورون ویمپلمن: زه فکر کوم چې په لویدیځو پلازمینو کې اصلي بحث دا دی چې ایا بشري بحران یوازې د بشردوستانه مرستو له لارې حل کیدی شي، یا دا چې ایا ځینې مرستې باید د طالبانو تر کنټرول لاندې حکومت ته لاړ شي. پیسې ممکن د حکومت سره د اقتصادي سقوط سره د مرستې لپاره یو څه لاره ومومي کوم چې د لوی بشري بحران اصلي لامل دی - مګر دا هغه حکومت ته ځي چې واک یې په لاس کې اخیستی وي، دا په هیڅ صورت کې استازی نه دی، دا استبدادي دی او حاکم دی. د ښځو په وړاندې تر ټولو سخت بندیزونه چې نن ورځ په نړۍ کې نه دي لیدل شوي.